Eisblock
(Златен)
от: Australia
    
Общо мнения: 3918
|
|
Създадено: 15.11.2003 г. 19:05:35
 
ЗА СТРАННОТО, ИЗВИСЕНОТО И ОТВЪДНОТО
Дълго се колебах дали да отворя тази тема. Не, защото тя не би имала свойте Фенове тук или пък, че ще се появят Дроздофилните мухички с цел оцвъкване на стъклата (може би). Съвсем не. По скоро това е заради величието на нещата, скрити от нас като частта на Айсберга под морската повърхнина и познаваеми само като недостъпната и синкаво-бяла чистота на горната му 1/7 част. Това сравнение не следва да се рзбира, че видете ли, ние, двукраките с членоразделната комуникация, сме обхванали и разумяваме тази 1/7 част от Непознаваемото!
Дали въобще можем да схванем неща извън нашето физикално измерение с три координати (X, Y, Z) и една функция (t - времето), а още по-малко: - да си ги представим, е един, сам по себе си, спорен въпрос. Но без всякакво съмнение, частта от нас служеща за връзка с Нещо в някъде Другаде, много, много пъти ни дава знак за наличието на Отвъдното. Манифестира се често с полъх който ни кара да настръхнем или пък е сянка в сдрача предизвикваща сепване , друг път ни се струва, че виждаме и познаваме неща или някого, без да имаме каъвто и да е конкретен спомен - дори се случва да изплуват информаций за минали времена на минали съществувания – от времето преди да сме се появили още на този свят. Сега и Тук!
Би било много хубаво, ако евентуалните посетители в тази “Килийка” имат собствени мисли, наблюдения и случки за споделяне с аудиторията в нея. Бих помолил за взаимна търпимост и уважение. Неща повече от подходящи в близост на подобни теми. Пред Последната врата всички сме равни. На всеки от нас предстой да я премине. По-рано или по-късно. Прикриването на страхът ни с цинизъм и лоши обноски не помага на никого. Ако ли пък някой се чувства по някакъв свой начин засегнат, да, дори обиден – нека го каже. Или тихо да излезе без да блъска вратата. Не ми се ще да влизам в ролята на Портие или на Учител в началното училище – да извеждам малките палавници от класа теглейки ги за ухото..... Още по-малкото пък да се стига до необходимостта да се трият разните му там Графити, като от стена на общественна тоалетна. За разлика от Земята, тази килийка не трябва да е спряла за да може някой уморен от материята тук, да слезе и да прескочи до съседната пивница. Вратата е отворена и за влизане и за излизане.............
Поставеното заглавие в никакъв случай не измества Въпросите който ни вълнуват от плоскостта на господстващият Монотеизъм. Но тези Рамки много често надхвърят рамките поставени преди хиляди години от самите хора. Рамки подходящи за онова време, но станали тесни за наличната, курсиращата глобално информация. Друг проблем е и самодоволството на представителите и поборниците на т.н. съвременна Наука. Както с крилатата фраза: “Щом не може да бъде, значи не може да бъде и не Е!”.
Вярата на един човек не може да се измери, не може да се подреди прилежно в редички като колекция пощ. Марки. По същиет начин ние обичаме нещо или някого и от там нататък нищо повече не ни е необходимо! Никакви доказателства – просто знаем! ...........
..........Така е и с особените изживявания. Изживявания Странни, сблъсквания с Извисеното, посещения в Отвъдното. Вероятно ги има, а може би не. Всеки решава за себе си Така както всеки се ражда и умира Сам!
Ваш Ейсблок
PS1 Редно е да поставя и Рамките на Частното и Комерсиалното:
1. Всички материали тук могат да се препечатват в комерсиални издания само с изричното съгласие на Автора.
2. Изказаните мнения са лични и не представляват опозиция на официални Догми и Вярвания.
3. Пропагадни материали “про или контра” Участници, Личности, обществени Организаций и Сдружения, Етноси, и пр. понятия ще се третират според правилата на форума.
PS2 Корабът на живота ми все още е заседнал в атола Балкани - върху рифа България. Макар и да очаквам в скоро време достатъчно висока приливна вълна и щастливо отплуване, обстоятелствата и факта, че съм тук, не може да ме остави безучастен за събитията засягащи корените, основите и бъдещето на този ъгъл от Европа. Още повече, че сега и българите станаха граждани на ЕС... :
1. Взимането на становища, препостване на информации с посочен линк в никакъв случай не са израз на субверсивни действия срещу България, а са преди всичко, израз на гражданска позиция.
2. Гражданската ми позиция, форсирана от живуркането ми в мръсотията на тази "уропейска столица", праха, мутро-строежите, пост-соц-хаоса в администрацията и управленческите черепи, както и повсеместната дилетанщина на всякакви нива, ме принудиха да изневеря почти изцяло на заглавието на темата. За което моля за извинение.
Редактирано от - Eisblock на 29/7/2007 г/ 13:42:30 |
| |
|
| |
|
|
|
цъфте
[Златен]
от Bulgaria
Общо мнения: 7000
|
|
Айс, поздрави за темата
Когато седя пред вратата на кръчмата,
аз Ищар, богинята,
съм проститутка, майка, съпруга, божество.
Аз съм истинският Живот,
макар, че вие ме наричате Смърт.
Аз съм истинският Закон,
макар, че вие ме наричате Престъпница.
Аз съм това, което търсите,
и това, което постигате.
Аз съм това, което разпръснахте
и чиито парчета сега събирате.
от 11 митути на Коелю
si
Редактирано от - цъфте на 15/11/2003 г/ 22:30:16
Създадено: 15.11.2003 г. 22:29:20
| |
|
|
|
|
|
|
Eisblock
[Златен]
от Australia
Общо мнения: 3918
|
|
За предопределението. Има ли го или не?
Една първа тема би могла да бъде една, която вече бе "зачекната тук. И то преди повече от една година. Разглеждането го прекъснах тогава - не бях сигурен, че си струва да се дискутира. В същност думата дискусия следва да се изпразни от обичайното й съдържание! Очевадно е, че двама опонети, всеки със затвърдено мнение по даден въпрос, много трудно могат да променят позицията си и то вътре в час или два, по време на кратък разговор. Предлагам да даваме становища без да сме в ролята на мисионери искащи да покръстят "неверника-опонет"!.... И така, да се опитаме да осветлим тази неясност, тази загадка, в битието ни - Предопределението! Като при това "Предопределението" е тясно свързано със "Свободната воля" и следва да се разглеждат заедно.
Тук препоствам, с известни изглаждания и корекций, част от моят стар постинг предаващ..... :
".........схващането ми за Предопределението. Бих искал кратко и схематично да го осветля:
- Предопределени са само тези случки в жизненият вектор на индивида, който случки в противен случай биха могли да го тласнат в съвсем друга посока, посока различна от ъгъла на актуалния вектор. Това е една своебразна защита за предовратяване на грешки в сценария на живота. Двата крайъгълни камъка на един живот са твърдо детерминирани по оста на времето: -Това са раждането и смъртта. По-тривиалните са: училище, женитба, катастрофи, смърт на близки, емиграция, смяна на работа и пр. неща, но си остават, все пак, също фиксирани, "анкерни пунктове". Дори и нещо “случайно" прочетено може да бъде точка за завъртане на вектора. Да не говорим за срещи с нови хора който биха били от същотото значение...
Ето едно онагледяване на "Предопределение-Свободна воля":
-Ние се намираме на една Сцена (животът Тука и Сега), носим си костюмите (телата) и играем постановката. По време на Играта, когато нямаме по сценарий реплика или нещо да сторим (дефинираните неща), имаме свободата да се почешем или нещо подобно (израз на общоприетата "свободната воля" ). Много малко от актьорите осъзнават, че цялото около нас е една театрална постановка – сцената върху която протича живота ни. И всички ние, повече или по-малко, сме перфектни актьори! В Пиесата има “добро” и “зло”, добри и зли персонажи! Т.е.: - Единство на двете основни противоположности! В нея се случват какви ли не гадости, но и някой хубави неща. Актьорите се радват, страдат и преживяват всичко като истина. На сцената. Животите на всеки един от нас засягат и тези на други хора, а всички те на свой ред могат да се оприличат на една огромна комуникационна мрежа....
Сега повече за прословутата "Свободна воля на човека". Имаме ли такава? До какво се свежда тя? Основна ли е в театралната Постановка "Живот"? Или има едно друго значение, друго тълкуване?
- Тя, според мен, не се отнася за Сценария и още по-малко за Режисурата, както не и за ролите и главните "диалози"! Ние не можем да ги променим!
Свободната воля я имаме за друго. Много по-важно нещо! Тя има друго значение и смисъл:
- Имаме я само за разбиране на случилото се, на взаимните връзки и на емоцийте. Имаме я за взимане на решения (преди раждането) като каква личност ще се развиваме. Имаме я за да решим и да научим сами какво е Добро и какво е Лошо. Тя е инструмент за издигане на Душевната ни структура все по близо до Съдателя й. Ако не се поучим от дадено събитие на Сцената, то това не ще повлияе на Пиесата като цяло, на нейното протичане по-нататък. И ако се издигнем духовно, това не изменя ролята ни. Независимо от това дали на сцената тази ни роля е Активна или Пасивна, дали е роля на упорит или глупав човек, на добър или паталогичен персонаж (напр. Нерон, Калигула, Ленин, Сталин, Хитлер или на други дребни човечета – да не изреждам по-нататък), от нас се очаква да се развием по-нататък! Самата Постановка / Пиесата си върви непрекъснато. Като в даден акт напр.: Световна война, в друг – друго нещо. Сценарият вкарва и изкарва нужните и ненужните вече, Актьори на/от Сцената съвсем точно - според фабулата на цялата Пиеса. И понеже Сцената е огромна, то и многообразието й – също.... Важно е друго!
Ето обобщението:
- Свободната воля я имаме. Но тя се отнася САМО до това, дали ще се поучим и научим на нещо повече или не. Като скалата на оценката е от нула до +/- 100% !
Още няколко думи за актьорите (т.е. Нас самите): По неопитните ги “вкарват” да играят определена им от Тях роля. По-напредналите участвуват преди излизане на Сцената, в написването на собствената им роля в зависимост от това какви цели са поставени за даденото излизане. Правят се "репетиций" заедно с наши близки и приятели който също ще играят с нас - тяхните роли се преплитат с нашата.... Но тук вече навлизам в другата тема: "Темата за Прераждането"..... Малка забележка: - Макар и нескромно, мисля, че успях да намеря и отговорът на основното противоречие между двете световни групи религий: Източните /Будизъм, Хиндуизъм и Шиндуизъм/ и Западните /Юдеизъм, Мохамеданство и Християнство/ - а то е: “Има ли душата много Прераждания или Съществуванието тук е само едно единствено?” Тази друга тема е тясно свързана с “Предопределението”, разглеждано под моят ъгъл на виждане. Но, за нея друг път.....
- Това гледище по-горе съм го верифицирал и затова считам господстващото течение в т.н. “Училищни науки”, материалистичните философий, както и в някой религий, че "-Предопределение няма. Свободна воля имат всички хора и те решават свободно сами (от тях зависи) всичко в и за живота им!", за невярно!.
Аз не налагам тази си гледна точка за механиката на живота. Същата обаче обеснява всичко в живота ми(ни) и тя ми помогна да интегрирам личността си отново след сполетяла ме житейска катастрофа (смъртта на съпругата ми). За да оцелея! .....
Създадено: 04.10.2002 г. 04:28:15 "
С този концепт - идеята за Сцената като театрална постановка могат да се обясни и често поствяният Въпрос: "Защо Бог (Създателя) допуска всичко това? Всички тези гадости на живота, мизерия, несправедливости? Касапниците на Войните?"
-Защото това е едно представление. Защото увлечени от играта на сцената, ние не съзнаваме, а и не ни е дадено за да не смущаваме правоподобността на ролята ни, че това е недействително. Нещо виртуално. Протичащо във временен - пространствен континиум в който се проецира съзнанието на Душата. Със съответните прегради, гарантиращи еднопосочност на протичащата информация. От Сцената към Азът на Душата. Понякога има "смущения" и се стига до проникване на информация в обратната посока. От Азът към съзнанието на театралният Костюм - Тялото като носител на проекцията на Душата!!.....
...... От тук нататък се стига да куп други Въпроси групирани в не по-малко интересни теми от тази сега и тук!......
Редактирано от - Eisblock на 16/11/2003 г/ 02:54:15
Създадено: 16.11.2003 г. 02:43:19
| |
|
|
Айс, интересно е.
Това, което не мога да разбера по въпроса с прераждането е, че ние сами избираме родителите си, средата , в която да се родим.
Кой би поискал да се роди в ромско семейство ? Кой би пожелал да се роди в семейство на престъпници ? Да е болен от тежка неизличима болест ?
Знам, че звучи елементарно от гледна точка пътя на душата.
Че една толкова страдаща в този си път душа може с един такъв тежък живот да отиде на друго ниво и дори да спре изобщо да се преражда /никой не се натиска за земния живот, все пак/ .
И друго не мога да си обясня.
Откогато съществува човечеството и всичките тези толкова прераждащи се души, как така все още се срещат такива примитиви.
Или те са нови души ?
И Христос загива на кръста да изкупи греховете ни, но 2000 години по-късно, дали сме станали по-добри ?
Имам приятелка , която е при розенкройцерите, от нея съм чувала едно към едно същото, като това , което си писал тук.
А ти си го написал много добре и разбираемо, Айс !
Създадено: 16.11.2003 г. 08:15:31
| |
цъфте
[Златен]
от Bulgaria
Общо мнения: 7000
|
|
|
|
|
За предопределението и свободната воля
Айсблок, на човека е дадена пълна и абсослютна свободна воля. Връзката , която правиш между предопределение, както ти го наричаш и уж нетолкова свободната воля на всеки човек е погрешна.
Предопределение по принцип няма. Има натрупване ( или това което индийците наричат - карма) от предишни съществувания, основаващо се на отрицателни мисли, чувства и действия, което всеки човек с всяко последващо идване се стреми да изчисти. Как? Чрез страданията в материалния свят.
В притчата за раздадените таланти - на един пет, на друг два, на трети един - е закодирана програмата за човешкото поведение. Как да се живее така, че да не се получава това натрупване, тази карма. В тази притча, този който получил единия талант и го заровил в земята, всъщност символизира човекът, използващ единствено и само своята воля за материални блага, за себе си. Земята е символ на материалното.
Раздадените два таланта и съответно спечелените с тях още два са символ на човешките ум и сърце. Спечелилият двата таланта е постигнал хармония между ума, сърцето и волята си.
За петте таланта е рано още. Тази епоха тепърва ще настъпва.
И още нещо - изключено е всяка назидателност в развитието на човека.
Създадено: 16.11.2003 г. 12:22:23
| |
Eisblock
[Златен]
от Australia
Общо мнения: 3918
|
|
Фър-р-р-р,
изборът е направен по два начина.
1. Ако вземем една скала за развитието на Душата от 1 до 7, то тези който са от нива 1, 2 им се дава "пътният лист". Те ТРЯБВА да отидат на точно определено място, в точно подбрана констелация от други Души И да изпълнят определен План (сценарий). В началото на този "Път на Душите" не може да се очаква, че те могат много бързо да покажат напредък. Затова една изживяна ситуация с неправилни изводи, се повтаря и потретя в следващите излизания на Сцената.
2. По развитите Души от 3-то до към 5, 6 ниво поемат все по-сложни задачи или Роли. Те, за разлика от предните две нива (1, 2), могат първоначално да участват при изработване на сценарият им, докато по-късно сами правят цялата работа по съставянето му и го представят за обсъждане с учителите на Групата към която се числят. След това, ако се касае за "амбициозно, много тежко задание, те го обсъждат със "Старшите" от 6 група.
При налагане, респ. поемане отговорността за участие в даден сценарий на Сцената, участника има пред себе си ЦЕЛИТЕ, а не средствата!! После, недей забравя, че всичко което се случва по време на участието ни на Сцената е само една проекция. Нещо като нашите сънища. (Нещо повече, сънищата (някой видове от тях) са също наши проекции, но виртуални, за "изиграване" и "обработване" на дадена житейска ситуация.) След като всичко случващо се не е действително, а е само участие в представлението, то защо ще трябва да се дърпаме и да искаме само "добри" роли??
Трудните роли (тежките житейски ситуаций) са много желани от "артистите". Те позволяват да се стигне много по-бързо до резултат и напредък в развитието. Когато обаче един живот е бил много, много тежък, то след завръщането "у дома" може да се стигне до откъсване за известен период (Там няма време, така както ние го разбираме. Ние тук сме поставени върху един времева ос. Докато в следващите измерения времето престава да бъде Функция и се превръща в постоянна величина (както за нас са X, Y, Z) и не е вече вектор (правата), а е обем!) на обособено място където Душата се лекува и възстановява.
Под нива на развитие на душата не са подразбират различните
континиуми & измерения. Всички души имащи земята за "своя база за обучение" циркулират до 28 ниво. Понеже не всички се развиват едновременно и не правят еднакъв напредък, то Душите от една (да я наречем начална популация) се разпръскват в различни групи. Всяка една група се състой от Души с макс. разлика от едно ниво на развитие една спрямо друга! Участниците в една Група се прераждат почти едновременно (от гледна точка на замен наблюдател), в зависимост от сценарият. Като взаимната им свързаност тук може да бъде роднинска, приятелска, брачна или комбинацията родител-деца. Също се случва, двама члена на една група да се виждят само един път в дадено съществувание. И то ако това би имало значение в сценария. След завършване на Обучението всички Души ще напуснат "Люлката" си. На земята няма да има вече хора.... И понеже (вероятно) краят на отреденият срок наближава, се стига до масово нашествие на "изостанали" в обучението си Души - населението на земята експлозивно нараства. Нали все пак са необходими т.н. театрални костюми за всички?! 
Фър, не става дума дали сме станали по-добри. Знаеш, че уравниловка в природата няма. Развитието на Душите не линейно, само в една посока. Т.е. не се извършва само върху една права, а трябва да се оприличи на ракети, разпръскащи се във всички посоки, при илюминаций - излезли от един носител-фоерверк. Душите който не ще успят да са готови до крят на предвиденият период, просто отиват пак в "Лоното Божие"! После се раждат пак, но вече не са същите..... Но това е друга тема...
Joe Black,
знам я тази теория за Кармата. Но ако се размислиш, ще откриеш контурите на "Кармата" в нещата който съм описал по-горе. Аз мисля, че се касае за същото, но погледнато от малко по-друг ъгъл. Така както всички религий са част от едно цяло и всяка е нагодена за определен кръг Клиенти (тук). Ако всички ние имахме пълната свобода на решенията, т.е. не би имало предопределеност, то как тогава в Индия, в няколко села в подножието на Хималайте, има жизнената история на всеки един, кйто ЩЕ ОТИДЕ някой ден там? Тези съдби са напсани преди много и много стотици години и се съхраняват от генераций Пазители?
Освен това ти разглеждаш "Свободата ни за взимане на решения" от гледна точка на Сега и Тук. Но аз по-горе писах, че времето е постоянна величина за измерения извън нашето време - пространство! Т.е. погледнато от там всичко което е било, е и ще бъде, вече се е случило! И след като прераждането не става в линейна последователност, то може спокойно да го разглеждаме, като вече случило се, за всеки един от нас! Вече са се случили ВСИЧКИТЕ ни прераждания!!..... Тогава за каква свободна воля можем да говорим?
Лека вечер и лек 
Редактирано от - Eisblock на 16/11/2003 г/ 21:55:50
Създадено: 16.11.2003 г. 21:52:27
| |
|
|
|
|
|
Айсблок,
погрешното ти тълкуване идва от твоята убеденост, че отклонението на единицата е всъстояние да нанесе вреди на общия Божествен План. Това не е така. В този случай се получава изменение на пътя само за конкретния човек, а не на всички. Ето защо единичната човешка воля е свободна, така като е свободна и човешката душа, чиято проекция на земята е тази воля.
Нищо и никой не е в състояние да ограничи човешката душа. Приеми това като изходна аксиома на твоите разсъждения и тогава ще разбереш и човешката воля.
Създадено: 17.11.2003 г. 11:06:32
| |
MGM
[Златен]
от Bulgaria
Общо мнения: 466
|
|
Дон Хуан каза, че човешкото съзнание прилича на огромна, обитавана от духове къща. Нормалното съзнание наподобява на това да си запечатан за цял живот само в една от стаите. Ние влизаме в стаята през магически отвор - раждането, и излизаме от там през друг -смъртта.
Магьосниците, обаче, притежават способността да откриват и други пролуки, тъй че могат да излязат от тази, на пръв поглед, херметически затворена стая още приживе. Но тяхното най-поразително и най-смело постижение е това, че когато се измъкнат от заключената стая, те изират СВОБОДАТА. Избират да напуснат завинаги необятното свърталище на призраци, вместо да се изгубят в лабиринтите му. |
Карлос Кастанеда
"Силата на безмълвието"
Създадено: 17.11.2003 г. 11:22:25
| |
|
|
|
|
|
Тъй като животът ми ми изглежда доста странен, а чувството ми за хумор, доколкото го притежавам, е също особено, достигнах до извода, че сигурно аз съм си писала сценария за собствения ми живот. С това не се лаская за нивото, до което съм достигнала, а го казвам, защото този разговор ми е интересен.
Има един друг въпрос, който сега ме вълнува - ако представлението не е едно, а пиесата е една и съща, свободната воля кога си изявява - да играеш на репетиция като за премиера, или на рутинно представление като за репетиция, това ли е изборът? Свободният.
Май да. Ако нищо не съм разбрала и пиесите са различни?
Това с дописването на собствения сценарий само привидно противоречи на това, че пиесата вече е написана. Противоречието било част от истината.
Създадено: 17.11.2003 г. 12:23:47
| |
Tя
[Златен]
от Bulgaria
 
Общо мнения: 1178
|
|
Здравей, скъпи Айс!
Поздравления за прекрасната тема!
Както се казва, днес ми е от каръшките дни. Връзката ми се скапва на няколко пъти и или въобще не мога да вляза в нета, а на всичкото отгоре ти написах доста неща и взех, че ги изтрих. Нищо, здраве да е.
Доста почетох напоследък за прераждане, за астрология, за тълкуване на сънища, за йога и какво ли още не щеш. Мой приятел-йога ми е казвал, че имам свъхестествени способности много силна мисъл стига да знам как да използвам тези неща. Аз съм зодия Риби и родена на 13-то число, което го обяснява . Наскоро, като прочетох книгата "Само любовта е истинска" коментирах темата за прераждането с мой-познат, който е учил психология в чужбина и той казва, че мненията са доста противоречиви. Би ми се искало да опитам все пак тази т.нар. регресивна хипноза, колкото и да е страшна.
За другата книга може би Цъфте ще сподели нещо. Аз все още не съм я чела.
Както и да е. Доста съм мислила как може да се запознаеш с някой и веднага в мозъка ти да просветне някаква симпатия или антипатия/ като невидима лампичка/ или как можеш да изпиташ обич към някой от първият момент или как можеш да подреждаш мислите красиво и в рима, за да зарадваш и да впечатлиш някого, а на живо да си гълташ езика от притеснение и много, много такива неща. Или например как можеш да се чувстваш на определено място като в свой дом, като преди това изобщо не си ходил там или как може да си мислиш, че сякаш си преживявал или сънувал определено събитие.
Или как например съвсем обикновени родители раждат гении. Излиза, че не гените са водещи, а това, което ти е заложено.
В момента чета нещо интересно от Едгар Алан По. Ще пейстна после част.
Създадено: 17.11.2003 г. 15:57:35
|
| |
|
| |
Всички клубове
Прати поща до твой приятел за тази тема
